Текущее время: Вт, окт 23 2018, 15:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 10:11 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
zakuska2001
По текущему законодательству - ничего. Зато можно попросить разрешения у администрации создать тему "Чёрный список SAP-консультантов, находящих более выгодные предложения, чем в фирме ХХХ, после подписания офера с ней". 8)

Тогда уж в такой список нужно включать не только согласившихся на оффер, а потом не вышедших, но и просидевших до запуска в ОПЭ или продуктив на ключевой позиции - тим лидер, эксперт по своей функциональности, ведущий консультант, а затем прыгнувший на другую работу, оставив и работаделя и проектную команду стартовать "произведения" прыгуна - конечно ситуации когда работодатель сделал перед стартом негативные движения я не рассматриваю. Такие прыжки более умиляют чем не выход на работу после согласия на job offer.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 11:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1258
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?

А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 12:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 09 2006, 13:02
Сообщения: 462
Пол: Мужской
George Nordic написал:
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?

А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?


Про бонусы мысль правильная - для того и придуманы, чтоб ключевым людям было крайне невыгодно соскакивать до сдачи этапа проекта.

А что решение кривое в процессе оценить сложновато, вернее это часто понимают как раз те, кто делает и потом сбегает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 07 2012, 02:12 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 08:22
Сообщения: 1543
Откуда: Москва
Пол: Мужской
George Nordic написал:
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?
А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?

Работаю уже в третьей конторе по SAP-у - первая в Казахстане, две последние в Москве, в которых увы бонусы по этапам проекта вещь эфемерная. Разные премии - за хорошую работу, по итогам года и т.п. случались/случаются, но по закрытию этапов или всего проекта не дают и все.
Но в принципе и при отсутствии бонусов за закрытый этап/проект, считаю что просидеть весь проект от подготовки проекта и в разных случаях до конца концепта или до начала ОПЭ, а потом ровно за 2 недели до того момента как может запахнуть жаренным подать заявление об уходе - это верх не профессионализма и с такими людьми я постараюсь всеми силами в будущем на проекты не попадать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2012, 11:49 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2012, 17:12
Сообщения: 84
zakuska2001 написал:
В продолжение темы с людьми из филиалов...
Много сказано по офер, не честных работодателей, которые нарушают достигнутые договоренности.
Открытым остается вопрос, как быть с теми работниками, которые подписав и подтвердив офер, за один день до выхода на работу, отказываются от него, ссылаясь на более выгодное предложение?


Ну как же?! Оффер просто надо правильно составлять и подписывать двустороннее предварительное соглашение, обязывающее юридические стороны (ведь Фриланс обычно тоже юрлицо - частный предприниматель или от агенства работает). А практика компаний, заключающих с фрилансами кидаловские временные трудовые договора безусловно не позволит сделать всё юридически нормально (да, да, г-н Zakuska - я имею в виду прекрасную компанию в которой вы работаете и которую периодически пиарите на форуме)

_________________
За SAP, баб и ABAP!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 08:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 26 2013, 08:29
Сообщения: 1
Хотелось бы узнать мнение по поводу такой ситуации.
Ищу работу и прохожу понятно дело не одно собеседование. но вот в одной компании прислали оффер и все вроде меня устраивало и я сказал что выйду на работу в определенное время. Но тут поступает еще одно предложение но пока не точное но более выгодное.
И я конечно соглашусь если туда возьмут но придется уже первой фирме отказать.
Меня конечно мучает совесть но отказываться от лучшего места из за этики не считаю правильным.
Может у кого был опыт или кому так же отказывал работник которого нанимали?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 10:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 20 2011, 23:26
Сообщения: 64
Риски только репутационные.
Трудовое законодательство никакой ответственности за кидалово по оферам не предусматривает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 12:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 12:48
Сообщения: 200
Имхо для фирмы не так критичен отказ сотрудника от оффера, как для уволившегося ради новой работы человека, которого фирма вдруг отказалась брать. Поэтому масштабы этики тут полагаю несопоставимы.
А так в офферах (по крайне мере, которые я видел) черным по белому написано, что подписавшись под данным документом вы не имеете морального права отказываться от должности. Что в свою очередь означает, что не подписавшись, человек ничего никому не должен.
А что о вас подумает человек, который вас нанимал, это уже вы сами предполагайте, может вы с ним никогда и не увидитесь =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 17:00 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, июл 05 2011, 12:47
Сообщения: 25
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 14:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, мар 20 2013, 11:47
Сообщения: 9
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Alter написал(а):
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.


Весьма здраво.

_________________
Необычайное сходство женщины с человеком не должно вводить в заблуждение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пн, апр 08 2013, 16:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 12:48
Сообщения: 200
Цитата:
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.


Наверное я что-то не понял. Но по-моему оффер - это как раз факт того, что работодатель уже подумал и дает право подумать вам. По крайне в моем опыте это всегда так и было. О каких простоях идет речь :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Чт, апр 18 2013, 17:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 25 2008, 19:24
Сообщения: 136
Интересный вопрос задали на собеседовании...
Я в силу географических и политических причин знаю только МСФО, ну или IAS, кому как удобнее называть. А проект предполагает посмотреть на внедренное на РСБУ и реализовать на МСФО и еще подружить их в одной системе. Задача классная. Внимание, вопрос: что вы сделаете первым делом, если Вам предложат такой проект? Предпосылки: РСБУ не знаю, даже план счетов кажется диким и непонятным. На крайнем проекте являюсь главным консультантом по FI (неглавный - только по АА), проект стартует, архитектурных косяков и недоработок не выявлено в ходе ИТ и двух ОПЭ . В ответственности были GL, BA, AP, AR, BCS, TR, ну и все сопутствующее. AA занимались другие люди.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, апр 30 2013, 09:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, окт 01 2012, 11:36
Сообщения: 6
Alter написал(а):
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.

Непонятно о чем Вы. Работодатель хочет взять человека на работу, предлагает ему выход (скажем, через две недели, т.к. ему еще нужно отработать). Человек соглашается и подписывает офер, а за эти две недели ему поступает предложение по-лучше. И в 99% случаях человек, ранее уже подписавший офер, кинет компанию. Т.к. юридической силы, к сожалению, офер не имеет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, май 01 2013, 21:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 25 2008, 19:24
Сообщения: 136
Gnom1 написал(а):
Alter написал(а):
Т.к. юридической силы, к сожалению, офер не имеет.

Ага, к счастью или сожалению, кому как. Насколько я знаю, имеет юрсилу только ТД с подписями двух сторон. ЙобОффер - только намерение одной стороны).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Чт, июн 06 2013, 13:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, окт 01 2012, 11:36
Сообщения: 6
Внучок написал(а):
Ага, к счастью или сожалению, кому как. Насколько я знаю, имеет юрсилу только ТД с подписями двух сторон. ЙобОффер - только намерение одной стороны).

ЙобОффер - может и только одной стороны (не знаю что это такое), но офер - неофициальное подтверждение двух сторон, если он конечно подписан как работником, так и работодателем. Хотя повторюсь, для нашей страны толку от него никакого.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB