Текущее время: Ср, дек 08 2021, 16:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пт, окт 18 2019, 10:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1548
Коллеги, привет.

Поделитесь своими мыслями и наблюдениями по вопросу плюсов и минусов эксплуатации различных решений в параллельных учетах РСБУ - МСФО - НУ - УУ

[*] параллельные регистры ГГК
+ TBD
- замедление работы системы (каждый регистр использует механизм сплиттинга, для каждого регистра аналитики FM деревируются)
- увеличение количества данных
- нет возможности ввести регистр типа Дельта (где отражаются только разницы)

[*] учета на плане счетов (счета с префиксами для разных учетов)
+ упрощение концепции (не все понимают как работают параллельные регистры)
+ можно делать проводки только по Дельте
+ стандартные 3 валюты позволяют реализовать РСБУ МСФО и УУ даже без доп.проводок
+ в новых версиях s4 сап обещает добавить еще больше валют оценки (возможно даже не понадобится отдельные области счетов)
- TBD

учет на спец регистрах SL пока не рассматриваю в этой теме в силу того что решение не совсем в рамках лучших практик

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пн, окт 21 2019, 13:30 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1176
Пол: Мужской
Мое мнение примерно такое (применительно к бух. учету, НУ - отдельная тема):

Параллельные регистры:
+ Упрощение концепции (не все понимают, как работает схема с префиксами счетов, это, imho, довольно нестандартный подход).
+ Стандарт, удобные отчеты и хорошая масштабируемость (представьте, что у вас через 10 лет будет 30 стран в системе).
+ Возможность одновременной проводки во все регистры и загрузки корректировок в отдельные регистры.
+ Доп. регистр в ECC отделен от CO и не создает сложностей с CO контировками.
+ Не раздувается план счетов. Его проще контролировать, и проще разделить ответственность за его ведение между локальной и глобальной командой (создание корректировочных счетов в локальном плане счетов по упрощенной схеме).

? Увеличение количества данных (несущественное) и нагрузки на систему (несущественное) по сравнению с одним основным регистром. Я бы это для большинства клиентов вовсе фактором не считал, если у них количество документов в FI в день измеряется хотя бы не в сотнях тысяч. Тот же multiple valuation approach с параллельными валютами, который дает возможность нормального учета в параллельных валютах, дает заметно больший негативный эффект на производительность, там в COEP, к примеру, пишутся доп. позиции на каждую доп. валюту. Но тема с производительностью вообще интересная, про это много можно говорить.

Учет только в ведущем регистре с разделением на плане счетов (с префиксами):
+ ... не вижу ни одного, если честно.
- Неудобство использования, нужны дополнительные нестандартные контрольные механизмы и отчетность.
- Сложнее объяснять аудиту, так как подход нестандартный.
- Необходимость работы с дельтами вместо полноценного учета.
- Очень плохая масштабируемость на новые страны.

Я бы сказал немного по-другому: на практике в больших международных компаниях часто присутствует комбинация этих вариантов. Т.е., к примеру, 0L используется под GAAP, но в основном плане счетов выделяется отдельный "забалансовый" диапазон счетов под корректировки для локального учета. Там, где корректировочные операции удобнее делать через ведущий регистр, их делают в выделенном диапазоне во всех регистрах. Там, где достаточно положить корректировку в доп. регистр, проводят ее в доп. регистр. В итоге и особых ограничений с точки зрения функционала нет, и в доп. регистре полная отчетность. Для стран с минимальными различиями в учете доп. регистр просто не активируется.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пн, окт 21 2019, 15:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1176
Пол: Мужской
Немного дополню: оценка вариантов в этой ситуации _очень_ зависит от сложности решения SAP в целом. Если это система на одну страну с базовым функционалом FI-CO-MM-SD с небольшим или однотипным объемом операций, и там достаточно пары десятков корректировочных счетов, то и городить сложные решения, наверное, не стоит, можно просто вести все в одном регистре. Я такие проекты тоже видел, это вполне работает. Я просто обычно смотрю с колокольни больших систем на много стран, это накладывает свой отпечаток.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пн, окт 21 2019, 15:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1548
Я работал в глобальной системе четвертой по величине нефтяной компании и не было у нас никаких регистров :D

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пн, окт 21 2019, 15:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1176
Пол: Мужской
Kengur написал(а):
Я работал в глобальной системе четвертой по величине нефтяной компании и не было у нас никаких регистров :D


Да не вопрос :) Понятно, что есть много способов решения этой задачи, включая стороннюю 1С для рисования российской отчетности, или даже просто Excel, и с размером компании это часто никак не коррелирует. Другое дело, что у небольших компаний потребность в таких решениях еще ниже. Мне кажется, что в этой теме в любом случае нет правильного универсального ответа, все это просто размышления на тему.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Чт, янв 23 2020, 00:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
Kengur написал(а):
Я работал в глобальной системе четвертой по величине нефтяной компании и не было у нас никаких регистров :D

а я в большой международной с кучей стран и БЕ в одной системе и тоже без регистров. Просто когда делали шаблон их не существовало или кто-то поленился ....
идите в Хану, там с параллельным учётом всё интереснее

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Чт, янв 23 2020, 09:30 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1548
Дмитрий О. написал(а):
идите в Хану, там с параллельным учётом всё интереснее

и вас туда же :shumlol:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Вс, мар 14 2021, 07:34 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 15 2005, 13:04
Сообщения: 102
Откуда: г.Таганрог
Kengur написал(а):
Коллеги, привет.

Поделитесь своими мыслями и наблюдениями по вопросу плюсов и минусов эксплуатации различных решений в параллельных учетах РСБУ - МСФО - НУ - УУ

[*] параллельные регистры ГГК
+ TBD
- замедление работы системы (каждый регистр использует механизм сплиттинга, для каждого регистра аналитики FM деревируются)
- увеличение количества данных
- нет возможности ввести регистр типа Дельта (где отражаются только разницы)

[*] учета на плане счетов (счета с префиксами для разных учетов)
+ упрощение концепции (не все понимают как работают параллельные регистры)
+ можно делать проводки только по Дельте
+ стандартные 3 валюты позволяют реализовать РСБУ МСФО и УУ даже без доп.проводок
+ в новых версиях s4 сап обещает добавить еще больше валют оценки (возможно даже не понадобится отдельные области счетов)
- TBD

учет на спец регистрах SL пока не рассматриваю в этой теме в силу того что решение не совсем в рамках лучших практик


Весь этот new GL ни что иное, как впихнутые урезанные спец.регистры. Хорошая вещь, гибкая, но в тоже время накладывает свои ограничения.
Если при реализации на забалансе вы, по сути, все крутите ручками плюс ABAP, то new GL это уже типа стандарт, а стандарт он, как вы сами понимаете, накладывает ограничения.
Если хотите хорошей поддержки "AG" и безгемморного переезда и обновлений, то new GL вам в руки, а если хотите и рыбку и, как говорится на "гору" влезть, то забаланс и всякие извращения вам в руки! ))

_________________
Хочу все знать!!! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Ср, июн 23 2021, 14:22 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 23 2013, 08:00
Сообщения: 86
Kengur написал(а):
Дмитрий О. написал(а):
идите в Хану, там с параллельным учётом всё интереснее

и вас туда же :shumlol:



Свои выгоды в S4 точно есть, например ведение дельт там уже реально, так же как и плановые данные на ACDOCP.

Более того, параллельные валюты для ведения учета отпадают путем ограничений самого SAP, насколько знаю, в FI-AA это развернулось сейчас в проблему и мы ушли от реализации на валютах. Тем более, что налог на прибыль реализовали в первичной парадигме SAP CIS, когда пошел бум на S/4HANA, на параллельном регистре и наш руководитель налога на прибыль эту тему активно развивает.

А вот сплиттинг с FM нас на одном проекте немного просадил, т.к. специфика проекта предполагает большое количество документов и на 4 месяц имели 1,5 млрд записей в сплитинфо. Правда это не единственная тяжеловесная вещь была :D Наш руководитель по FM даже посматривает в сторону альтернативных вариантов на будущее.

Другой вопрос, что миграция на S/4HANA, в моем понимании этого процесса, должна быть исключительно перевнедрением. Т.к. есть шанс пересмотреть текущие процессы с учетом опыта в SAP, и можно сделать хорошее решение. Плюс ко всему и механизмы более новые задействовать, тот же регистр, возможно сократив количество "адаптированного" Z.

Ушел я в какие-то мысли, мнение следующее - для кор процессов используем регистры, если есть частности, можем уйти в комбинированный метод с добавлением счетов или валют. Стараемся максимально в парадигме регистров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Ср, июн 23 2021, 16:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1548
Какие там дельты в S4? Дельты были в спецрегистрах на не ведущих только

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Чт, июн 24 2021, 08:10 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 23 2013, 08:00
Сообщения: 86
Kengur написал(а):
Какие там дельты в S4? Дельты были в спецрегистрах на не ведущих только


Так принцип такой же вроде, я про extension ledger в HANA
Да и моя голова не очень вкладывает в себя комбинацию "дельта на ведущем регистре", либо мы про разное говорим
Или у меня тяжело с сарказмом =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Чт, июн 24 2021, 09:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1548
Давно вы сидите на 1909? Это я написал к тому что дельта не работает на параллельном регистре.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Чт, июн 24 2021, 17:18 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 23 2013, 08:00
Сообщения: 86
Kengur написал(а):
Давно вы сидите на 1909? Это я написал к тому что дельта не работает на параллельном регистре.


С даты выхода по сути, последние филиалы запускаем, надеюсь в августе закончим
Интересный факт, благодарю за информацию

Тут стоит дополнить, что мы его не используем, но я ему почему-то считал, что он пишет дельту не отдельностоящей проводкой, оказалось нет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Пн, июл 05 2021, 15:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 08:50
Сообщения: 1406
Откуда: Пермь
Пол: Мужской
Будь моя воля, я бы на плане счетов все делал.
Только вроде некоторые достаточно простые вещи на account approach невозможно реализовать.
Например, ту же оценку иностранной валюты. Не будет регистров, не будет журналов в разрезе регистров, то есть возврат к записи оценки в ракурс регистрации, который всего один в наличии. Иначе говоря, оценить разными методами для разных видов учета уже не получится. Это вроде бы серьезной проблемой было в свое время.

_________________
Bück Dich


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный учет (опрос мнения)
СообщениеДобавлено: Вт, июл 06 2021, 15:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1097
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Kengur написал(а):
Давно вы сидите на 1909? Это я написал к тому что дельта не работает на параллельном регистре.

Так, а можно этот момент поподробнее - что там где не работает? Просто у меня вот перед глазами сейчас две extension ledger на неведущих регистрах, и я готов присягнуть на Библии, что они работают как надо :lol:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB